Con gli importanti sviluppi politici in Siria e Libano, il corridoio strategico che collega l’Iran al Levante sta subendo cambiamenti che un anno fa sarebbero stati impensabili. Il secondo panel del Sulaimani Forum, moderato da Zeinab Badawi, Presidente della SOAS, Università di Londra, ha esaminato cosa significano questi cambiamenti per le dinamiche politiche e di sicurezza in Medio Oriente e le prospettive di nuovi allineamenti o di ulteriore instabilità. Tra i partecipanti al panel S.E. Saeed Khatibzadeh, Vice Ministro degli Affari Esteri della Repubblica Islamica dell’Iran, S.E. Rebar Ahmed Khalid, Ministro degli Interni del Governo Regionale del Kurdistan e Amb. Barbara A. Leaf, senior fellow presso il Middle East Institute, Assistente segretario di Stato per gli affari del Vicino Oriente degli Stati Uniti.
I principali cambiamenti critici nella regione
Zeinab Badawi: Abbiamo assistito a grandi cambiamenti politici in Siria, Libano e in altre parti del Medio Oriente. Vogliamo quindi esaminare le implicazioni di tutto questo per le dinamiche politiche e di sicurezza di questo corridoio strategico che collega l’Iraq al Levante e capire se porterà a nuovi allineamenti o se invece potrà creare ulteriore instabilità.
Saeed Khatibzadeh: Il Medio Oriente è probabilmente la regione più internazionalizzata che la politica internazionale abbia mai conosciuto. Qualsiasi cosa accada in questa regione avrà ripercussioni sulla politica internazionale. Tutti sanno cosa è successo dal 7 ottobre e quali cambiamenti ha portato. È evidente a tutti che questa regione sta attraversando profondi cambiamenti. Non sappiamo se questa sia l’ultima fase dei cambiamenti o se siamo in una fase di passaggio. Quello che posso dire è che stiamo assistendo sia alla continuità che al cambiamento. Non si tratta solo di cambiamenti e mutamenti, ma ci sono anche elementi di continuità nella nostra regione. Ciò che sta accadendo in questo momento è molto allarmante e in continuo cambiamento. Dobbiamo aspettare e vedere cosa succederà in futuro. La parte più importante di ciò che sta accadendo è il linguaggio nudo della forza: la situazione di guerra permanente che stiamo vedendo nella nostra regione, le atrocità che stiamo vedendo a Gaza, in Palestina, e anche questa illegalità, se posso dire, passata o post pactum, che stiamo vedendo in questa regione, è molto allarmante.
Rebar Ahmed Khalid: Quando parliamo del Medio Oriente, dobbiamo affrontare i problemi alla radice. I problemi in Medio Oriente sono iniziati molto tempo fa, all’inizio della formazione degli Stati nazionali in questa regione, dopo la prima guerra mondiale. Quindi, non era giusto per le nazioni che vivono in Medio Oriente. Quando parliamo di stabilità e sicurezza e di qualsiasi tipo di movimento dinamico in Medio Oriente, dobbiamo tenere in considerazione l’equilibrio tra le nazionalità che vivono qui e che appartengono alla prospettiva curda. Dobbiamo occuparci del futuro di tutte le nazioni della regione. Soprattutto quando si tratta di pace, sicurezza, stabilità e sviluppo della regione.
Noi, come nazione, siamo uno dei principali partner del Medio Oriente, in particolare il Kurdistan come nazione curda. Purtroppo, però, nel corso della storia non è mai stata trovata una soluzione equa per la nostra nazione e per il futuro della regione. Pertanto, quando parliamo di stabilità, dobbiamo tenere a mente il futuro di questa nazione. In Medio Oriente ci sono quasi 14 milioni di persone senza alcuna entità politica. Come ha affermato con forza il Presidente Neçîrvan Barzanî nel suo discorso, abbiamo bisogno di pace e stabilità per tutti. Questo si potrà ottenere attraverso il dialogo e il confronto pacifico con tutti, compresa la nostra nazione. In questo momento specifico abbiamo dimostrato di poter essere un fattore di stabilità e crediamo che i nostri diritti in Iraq debbano essere conformi alla Costituzione e in ogni singolo Paese della regione che comprende la nazione curda. Hanno il diritto di negoziare pacificamente con i loro governi, di assumere atteggiamenti e di affrontare le loro situazioni. Saremo più che felici di avere un Medio Oriente stabile e sicuro, senza milizie e senza conflitti, in cui tutti possano trarre vantaggio dalla stabilità.
Barbara Leaf: Lascerò trapelare un po’ dell’ottimismo che c’è in me, perché quello che vedo è quanto segue. Negli ultimi sei mesi abbiamo assistito a un cambiamento sismico in un’area molto vasta e fragile, ovvero il Libano e la Siria. Un cambiamento sismico che avviene forse una volta ogni due generazioni e che ha, in un certo senso, liberato sia i libanesi che i siriani dai pesi interni che gravavano sulla loro sovranità sotto forma di Hezbollah e sotto forma di procuratori dell’uomo che hanno disseminato il paesaggio siriano. La cosa più opprimente di tutte è stato il governo di Assad per 50 anni. Ora ci sono straordinarie opportunità, ma anche rischi e pericoli per queste persone e per i paesi vicini. Penso che sia molto importante che gli Stati chiave della regione, in particolare i vicini, ma non solo, si impegnino ad aiutare il popolo libanese e quello siriano a superare questo periodo di pericolo, perché, onestamente, le sfide, le minacce e le probabilità sono contro il successo delle transizioni in luoghi di così straordinaria fragilità e trauma. D’altra parte, che mondo nuovo si prospetta per il popolo siriano e per quello libanese? Sono preoccupata per entrambi gli Stati, ma credo anche che ci siano enormi opportunità per l’intera regione, nella misura in cui queste transizioni avranno successo.
La situazione in Siria
Zeinab Badawi: Barbara Leaf è stata uno dei primi funzionari statunitensi a incontrare Ahmad al-Shara e abbiamo sentito cose contrastanti su di lui. Lui stesso si presenta come un uomo con cui è possibile fare affari. Vuole aumentare i legami con l’Occidente e così via. Il suo governo è inclusivo, mentre lui ha una costituzione provvisoria con le protezioni civili e cose simili. Poi, c’è chi dice che in passato ha avuto legami con Al Qaeda e l’ISIS. L’avete conosciuto. Ci si può fidare di lui?
Barbara Leaf: Mi rifaccio a Ronald Reagan che diceva: “Fidati, ma verifica”. Ahmad al-Shara mi sembra un uomo profondamente pragmatico e moderato. È indubbiamente un leader politico, non semplicemente un capo milizia o un comandante militare. Questo è il modo in cui ha colpito non solo me o alcuni diplomatici europei a dicembre, ma anche molte altre persone nella regione che hanno avuto incontri simili e che hanno avuto modo di farsi un’idea di persona. Alla fine, sarà giudicato in base alla sua risposta alle numerose prove che si accumuleranno al di là della nostra vista. Quali sono queste prove? Le avete viste a marzo, con le terribili atrocità sulla costa e gli assalti ai civili innocenti che non avevano nulla a che fare con gli attacchi iniziali di elementi del regime di Assad. Questa risposta non è stata diretta da Damasco, ma è evidente che Damasco non aveva il controllo della situazione. Ha affermato di avere il controllo. Ha promesso di assumersi le proprie responsabilità. Vedremo, ma questa è una delle pericolose minacce che potrebbero ostacolare il successo della transizione, guidata da al-Shara o da chiunque altro, dopo 50 anni e, soprattutto dopo 14 anni di desiderio represso di vendetta e di rappresaglia. Quindi, tenere sotto controllo questo aspetto è importante. Essere responsabili e trasparenti è un altro paio di maniche. Il modo in cui affronterà la questione della sicurezza mostrerà il suo vero volto. Ma soprattutto, cosa farà per rendere concreta l’inclusività? Potrebbe avere una definizione diversa. Una definizione più ristretta di quella che i siriani stessi auspicano. Ma, ancora una volta, sta dicendo e facendo le cose giuste. Sta facendo un’ottima impressione sui leader regionali. Tuttavia, credo che sia logico aspettarsi che, quando sarà messo alla prova da queste diverse sfide per il successo della transizione, si vedrà se è davvero un uomo pragmatico.
Zeinab Badawi: Viceministro Saeed Khatibzadeh, qual è l’opinione di Teheran sulla Siria? Avrete sicuramente assistito alla rimozione del regime di Assad e ora vedete gruppi che erano alleati di Hayat Tahrir al-Sham, il gruppo guidato da Ahmad al-Shara. I sunniti negli Eserciti dell’Opposizione e così via. Avete assistito a un vero e proprio esaurimento dell’influenza iraniana in Siria. Quanto la preoccupa questo fatto?
Saeed Khatibzadeh: Nel 2013 ero di base a Berlino e ricordo di aver avuto colloqui ravvicinati e discreti con l’opposizione siriana. Nel 2013 non era il momento migliore per Assad e le sue truppe. Ci siamo incontrati in un hotel. Cinque leader dell’opposizione siriana, appartenenti a diverse fazioni e sezioni, hanno partecipato all’incontro. Io ero tra gli iraniani che li hanno incontrati. Durante tutti questi anni, abbiamo cercato di raggiungere diverse opposizioni genuine e anche alcuni esponenti del governo. Ricordo che all’epoca seppi che una delle persone chiave di quell’incontro era morta. Era una persona di grande spessore e non so se la notizia sia corretta, ma la signora era presente all’incontro. Probabilmente non è contenta che io la nomini se è ancora viva, ma durante l’incontro mi ha chiesto: “Perché insisti tanto su Assad?” Era il 2013. Era una sorta di ministro degli Esteri ad interim dell’opposizione. Le ho detto: “Senti, siamo molto preoccupati per il dopo Assad, perché si verificherà un’occupazione, l’ISIS prenderà il sopravvento, i combattenti non siriani prenderanno il potere e gli elementi estremisti salafiti avranno l’opportunità di escludere gli altri”. Ho fatto un elenco delle nostre preoccupazioni.
Ora, rispondendo alla sua domanda. Vedo la situazione in Siria e vorrei essere ottimista, ma è davvero il caso? Ora si registra una minore occupazione in Siria? Gli israeliani non solo hanno occupato le alture del Golan, ma si trovano anche a 40 km da Damasco. Miei cari amici, qualsiasi Paese sotto occupazione non può godere di prosperità, stabilità, pace e sviluppo. Gli israeliani non hanno alcuna intenzione di andarsene. Sono lì per restare. Una parte della Siria è occupata dagli Stati Uniti, un’altra parte dalla Turchia, eppure crediamo in un governo inclusivo? Vorrei davvero crederci e avere fiducia nella trasformazione. C’è speranza, ma abbiamo bisogno di qualcosa in più. La speranza si trasformerà presto in frustrazione se continueremo a concentrarci su questi elementi. Per quanto riguarda l’Iran, al momento siamo un po’ lontani dalla Siria, stiamo osservando con cautela l’evolversi della situazione e sosteniamo il popolo siriano. Questo è ciò che faremo. Daremo il nostro sostegno con la buona volontà e con il buon ufficio, cercando di aiutare il governo siriano a essere il più inclusivo possibile e a cercare di ridurre gli errori nella costruzione del governo siriano in questi giorni.
Non stiamo affrettando le cose. Siamo pronti a impegnarci, siamo pronti ad aiutarli, siamo pronti a sostenerli. Se l’Iran non fosse in Siria, ora nessuno parlerebbe di HTS. Al-Qaeda sarebbe stato al potere in questo momento. Speriamo che l’HTS possa presto formare un governo inclusivo e cercare di allontanare quegli elementi siriani non combattenti che in realtà facevano parte dell’HTS. L’HTS era composto da siriani, ceceni, uiguri e molti altri combattenti non siriani. Non sappiamo ancora con certezza dove si trovino e non conosciamo il loro ruolo preciso. Siamo pronti a impegnarci se necessario.
Barbara Leaf: Il governo iraniano ha intenzione di sostenere il popolo siriano e di rimandare i combattenti stranieri in Siria. Ovviamente l’Iran ha portato afghani, pakistani, iracheni e altri. Quelli se ne sono andati e i combattenti stranieri nella grande tenda della coalizione con l’HTS sono un problema.
Il ritorno dell’ISIS in Siria
Zeinab Badawi: Sappiamo dai rapporti che l’ISIS è davvero riemerso in Siria. Il Soufan Center, il think tank con sede a New York, dice che gli attacchi compiuti dall’ISIS in Siria l’anno scorso sono triplicati, circa 700, e che sono più dispersi. Il think tank esprime anche preoccupazione per gli operativi dell’ISIS, migliaia dei quali sono detenuti in centri di detenzione e varie forze stanno cercando di tenerli sotto controllo. Questa minaccia è reale non solo per la Siria, ma per l’intera regione.
Rebar Ahmed Khalid: Vorrei parlare della lotta al terrorismo nella regione in generale. Più in particolare, in Iraq e in Siria. Noi curdi, attraverso le forze Peshmerga, siamo stati le prime forze a sconfiggere l’ISIS sul campo, grazie al sostegno ricevuto dalle forze della coalizione internazionale guidata dagli Stati Uniti, e questo sostegno è molto apprezzato in generale in Iraq e, in particolare, nel Kurdistan. L’ISIS rappresenta un problema nella regione da molto tempo. Non è la causa principale. Il terrorismo è una conseguenza di altri problemi politici, economici e sociali nella regione. È un problema di convinzioni. Credo che dobbiamo affrontare l’ideologia alla base di tutto ciò. Altrimenti, il terrorismo continuerà a manifestarsi in forme diverse, con nomi diversi e in tempi diversi, come è successo in passato. Tuttavia, quando si parla della Siria, bisogna considerare i cambiamenti positivi avvenuti di recente nel Paese: sì, c’è un vuoto e il terrorismo ne approfitta. L’ISIS è più attivo in alcune aree vicine al confine iracheno e noi siamo tutti pronti a sostenere la nuova amministrazione siriana e a Damasco.
Di recente, come tutti sanno, si è tenuto un incontro tra i Paesi vicini, tra cui Iraq, Turchia, Libano, Giordania e Siria. L’incontro, molto produttivo, si è tenuto in Giordania per affrontare la questione specifica siriana. Tuttavia, per poter cooperare efficacemente e scambiare informazioni, è necessaria una coalizione a livello locale o globale. La base dovrebbe essere lo scambio reciproco e la creazione di un database contenente tutte queste informazioni e i dati dei membri, in particolare quelli relativi al campo di al-Hol. Questa è una delle principali minacce e sfide per la sicurezza e la stabilità di tutto il mondo, non solo della Siria. All’interno dei campi di al-Hol si trova un gran numero di combattenti stranieri e migliaia di famiglie irachene e di membri del terrorismo vi hanno soggiornato. Di recente abbiamo collaborato in modo eccellente con il nostro partner di Baghdad e con i nostri partner regionali per affrontare questa problematica, cooperando con le forze della coalizione globale e con quelle siriane. Come possiamo mantenere queste aree sicure e protette per tutti? È una vera e propria sfida per il nostro confine e la situazione non sarà di supporto se si verificherà un qualsiasi punto debole in questo Paese.
Zeinab Badawi: L’Iran sta lavorando per cercare di destabilizzare la transizione politica in Siria?
Saeed Khatibzadeh: Penso che la questione non riguardi più l’Iran. Deviare la vera questione non aiuterà nessuno. Ora tutto è in mano a coloro che sostengono HTS e al-Shara. L’Iran è presente? Non ci siamo mai resi conto che il governo centrale siriano non era più interessato a difendere il Paese nel momento in cui abbiamo lasciato la Siria. Non siamo mai stati in un Paese per combattere per conto del governo centrale di quel Paese. Siamo lì su richiesta del governo centrale di quel Paese. Quindi, potete vedere che abbiamo una politica coerente di sostegno al governo centrale del Qatar, che è completamente contrario all’Arabia Saudita. Ricordate che, su richiesta del governo centrale del Qatar, gli Emirati Arabi Uniti sostenevano molto l’HTS, mentre noi non eravamo dalla stessa parte. Con la Turchia, quando è avvenuto il colpo di Stato, avevamo il meccanismo di aiutarci a vicenda e di cercare di coordinare le nostre differenze sulla Siria attraverso questo processo. Siamo rimasti svegli tutta la notte per aiutare i nostri fratelli e amici in Turchia. Questa è una politica coerente dell’Iran che mira sempre a garantire la stabilità in questi Paesi, a prescindere da ciò che gli altri cercano di rappresentare.
Le accuse arrivano sempre quando c’è frustrazione. Quando le persone sono deluse, cercano una scusa. Ora, tutto è nelle mani di al-Shara e di coloro che lo hanno sponsorizzato per essere al potere in quel Paese. Questo è quanto. L’Iran non c’entra nulla. Siamo lontani da ciò che sta accadendo in Siria e stiamo osservando con cautela. Raccomando a chi sta sostenendo il governo siriano in questo momento di agire con responsabilità. Cercate di agire in modo responsabile. L’Iran, ancora una volta, è pronto ad aiutare il governo siriano e a trasformarlo in un governo inclusivo migliore, se ci sarà una richiesta in tal senso, e questo è il messaggio ufficiale che vi sto trasmettendo in questo momento.
La situazione in Libano
Zeinab Badawi: L’Iran ha visto diminuire la sua influenza in Libano, ovviamente con i problemi che Hezbollah ha avuto con l’assassinio di Nasrallah e tutto il resto. Ora vediamo il presidente libanese Joseph Aoun e altri membri del governo impegnati con i parlamentari di Hezbollah sulla questione dell’arsenale di Hezbollah e sull’elaborazione di una nuova strategia di difesa nazionale. Tuttavia, ci giungono notizie che Hezbollah si starebbe riarmando tramite le rotte marittime. E che l’Iran sia coinvolto in questo. Mi chiedevo quindi se potesse commentare la posizione del suo governo nei confronti di Hezbollah e del Libano e le nuove dinamiche in quel Paese.
Saeed Khatibzadeh: Quello che sta accadendo in Libano è un argomento che tutti stanno seguendo da vicino, compreso l’Iran, e credo che tutti coloro che sono interessati alla stabilità e alla pace in Medio Oriente lo stiano facendo. Hezbollah è nato dall’invasione israeliana del Libano del 1981. Prima del 1981 non c’era nessun Hezbollah. Hezbollah è nato quando gli israeliani hanno iniziato l’occupazione e l’invasione del Libano. Finché c’è un’invasione, un’aggressione o un’occupazione, c’è una resistenza. Chiunque sia al di fuori della regione, chiunque siano le forze extra regionali che costringono la resistenza ad accettare l’occupazione fallirà. Con o senza l’Iran, la resistenza rimarrà. Coloro che vengono da fuori della nostra regione, probabilmente, stanno solo leggendo e vivendo con noi, cercando di seguire ciò che sta accadendo. Ma noi viviamo in questa regione. Viviamo la profonda frustrazione che c’è nel cuore di tutti in questa regione e le ferite che si riaprono al solo pensiero di un palestinese dopo che il primo ministro di Israele ha ucciso e massacrato almeno 50.000 persone. Cosa è successo a Gaza? Avete sentito qualcosa dagli Stati Uniti in questi giorni? Per sentire coloro che sostengono il Primo Ministro israeliano, egli esce allo scoperto e dice davanti a tutti “finiamo il lavoro”. Chi sta pensando che “finiamo il lavoro” si riferisca all’Iran? Lui sa che l’Iran è capace di cosa? Quindi non sta parlando dell’Iran. Forse sta parlando del fatto che gli Stati Uniti si confrontano direttamente con l’Iran, ma la cosa più importante che sta suggerendo è di “finire il lavoro”, rendendo impossibile la creazione di uno Stato palestinese. Come? Ma senza nazione e senza territorio. Questa è la realtà sul campo. Quello che vedo ora in Libano è molto simile a questo. Il braccio di Hezbollah è una questione molto interna. Spetta a Hezbollah, come forza politica libanese in Parlamento e agli altri, pensiamo che tutti abbiano visto gli sviluppi all’interno del territorio libanese.
Barbara Leaf: Quello che sta accadendo in Libano è che lo Stato sta riuscendo a riaffermare la propria autorità nei confronti di un’istituzione parallela. Il Libano ha sofferto per 40 anni a causa di uno Stato parallelo e di uno Stato predatore, Hezbollah. Molto tempo dopo che gli israeliani hanno lasciato il Libano meridionale, Hezbollah ha continuato a operare come tale e rappresenta una minaccia per la sovranità e l’autorità dello Stato. È quanto ha dichiarato la nuova leadership del Libano, che sta cercando di riprendersi la sovranità del Paese. Questo è un punto. Per quanto riguarda la Siria, l’Iran ha sostenuto il regime di Assad e il governo centrale nel suo tentativo di brutalizzare milioni di siriani. Quindi, ancora una volta, è positivo sentire che l’Iran sta ora cercando di sostenere con cautela il popolo siriano, ma vorrei solo dire che avete molto da insegnare ad altri Paesi riguardo all’occupazione e al portare proxy sul loro territorio. Per ora, il governo di Damasco non ci ha accusato di occupare il territorio siriano. Piuttosto, stiamo aiutando a combattere lo Stato Islamico e promuovendo la riconciliazione.
Rebar Ahmed Khalid: Cercherò di creare un collegamento tra tutte queste parti del puzzle in Libano, in Siria, in Iraq e in Iran e di trarre vantaggio dall’esperienza maturata in Medio Oriente, dove diversi Paesi cercano di armare la regione. Questo non è positivo per la stabilità e la sicurezza dell’area, perché non si tratta solo di interessi locali. È una questione che coinvolge le forze internazionali e le superpotenze di tutto il mondo. Quando parliamo di armamenti in Libano, in Siria e, in precedenza, in Iraq, si è verificata la stessa situazione e ora in Iran. Quindi, tutti spendono un gran numero di miliardi di dollari per queste armi. In fin dei conti, però, non ne traggono alcun beneficio. Il loro obiettivo è distruggere la stabilità, la pace e la coesistenza in Medio Oriente. Dobbiamo quindi concentrarci sul rafforzamento delle nostre capacità interne e sull’integrazione reciproca in Medio Oriente nell’ambito del processo economico e delle aree di sviluppo.
Rivedi sul canale AUIS Official il video della prima giornata del Sulaimani Forum > https://www.youtube.com/watch?v=qwXQWwWR5pE&ab_channel=AUISofficial
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